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荆州、荆南四郡是孙权的还是刘备的?

网友提问:

荆州、荆南四郡是孙权的还是刘备的?

优质回答:

一、先说说荆州的地域。

按《后汉书》卷三十二所说,荆州包括湖北湖南两省及重庆市东部,河南省西南部以及江西省北部。全州分为七个郡。下面是各郡名称及大致所在位置:南阳(河南西南)、南郡(湖北西部)、江夏(湖北东部)、长沙(湖南东北)、桂阳(湖南东南)、武陵(湖南西北)、零陵(湖南西南)。

二、后说古代的荆南四郡即武陵郡、长沙郡、桂阳郡、零陵郡。(1)武陵:武陵是古代地名,在今常德地区。最早出现在西汉初年。《汉书·地理志》记载:“武陵郡,高帝置,莽曰建平。属荆州。”(2)长沙:秦置,有万里沙祠,故曰长沙,汉为长沙国,晋于郡置湘州。大致为今湖南长沙。(3)桂阳:桂阳郡,西汉置,辖今湘南粤北,县十一。(4)零陵:零陵郡辖域最大时包括今湘中到湘西南到桂东北的永州、桂林、邵阳、衡阳、湘潭、娄底等地区。

三、再说荆州、荆南四郡应该是孙权的。

这个问题很难回答准确。因为这个地域在三国时代是个富庶的地方,既有长江天险,又有山川迂回,是兵家必争之地,多年战争连绵不断,几次易主。这个地方属于刘备的有史书记载,属于孙权的也有记载。按流传下来的应该是孙权的。不仅有历史记载,还有民间流传下来的俗语:“刘备借荆州,有借无还。”

当年借荆州,刘备、孙权各怀心思,用的都是兵法。刘备想站稳脚跟,扩大地盘,用的是借鸡下蛋;孙权想:我这儿管着不方便,你在这里给我抵挡曹操的侵犯,用的是借刀杀人。

后来,孙权又和曹操联合抗刘,曹操从汉中进攻攻刘备时,孙权在南方变脸,乘关羽北上之机,夺回荆州,在才有了又一个歇后语:关羽大意失荆州。

东吴君主孙权

蜀汉君主刘备

荆州古城

其他网友观点

这个问题,在“湘水划界”时,关羽和鲁肃谈判的时候说过。

刘备占了益州,孙权却在逍遥津吃了瘪,实力有所减弱,好在收了南方的交州,多少还算有点颜面。不过,从吴国江东腹地前往交州,当时只有水路比较好走,恰好都在刘备控制的荆南四郡境内。孙权因此就派了诸葛瑾去刘备处,要求归还荆州,一来二去刘备就是不答应,孙权索性一不做二不休,派吕蒙强夺了长沙、零陵、桂阳三郡。

刘备一见这架势是要干仗啊!那就打!他也带了五万兵马,从益州前来支援关羽。孙权见刘备来了,也起大军西上,准备硬刚。当时的战争氛围很浓厚!

曹操这时候如果情报准确点,先不着急着收拾汉中的张鲁,可能刘备和孙权真就能干上!可是成都的急报来了,担心益州有失的刘备不敢在荆州分心,就同意了议和。两边老大分别看场子,那出场代表就是刘备方的关二爷和孙权方的大都督鲁肃了。鲁肃邀请关羽见面,双方各驻兵马百步上,但诸将军单刀赴会。

这即是关羽“单刀赴会”的说法。

鲁肃说:现在两家主公都带兵来,马上就要开打了,笑话我们的肯定是曹操。将军你觉得,荆州的城池该归谁?

关羽身边的一个将官说:天下土地有德者居之。

鲁肃咆哮当场:你放屁。随后就是一堆语言狂轰滥炸。

关羽也转过头训斥:大佬们谈事,不要插嘴。

鲁肃说:关将军。当初两家合伙打跑曹贼,我们家出力最多,如今得利最少,怎么着都说不过去吧?当初公瑾要打益州,刘皇叔千说万说那是本家亲戚,不让打。好么,回过头,自己把人家姑娘给拱了。不厚道吧?

关羽说:当初我们刘皇叔为了打曹操,也是下了很大力的。

鲁肃说:我难道还不知道你们当初的境况吗?你们都要被赶到苍梧县了,刘皇叔亲自跟我说的,是我拉着你们跟我们主公结盟对付曹操,这才有了你们现在。做人首先要厚道吧!

关羽默然,不能回答。

最后,双方约定,以湘水为界,以西属刘备,以东归孙权。孙权捞过界的地方,主动退出来。刘备带兵西去,孙权南下经营交州。

这事发生在公元215年,是为“湘水划界”。

要说荆州归谁,先看看刘备借荆州的过程吧。208年11月,周瑜率领的大军于赤壁击败曹操,又逆江西进,占领沿江各重要城市(包括入川的门户夷陵),包围江陵,与曹仁展开激烈的争夺战。

208年12月,刘备趁江陵大战,周瑜无暇南顾之机,率部南下抢占四郡(长沙、桂阳、武陵、零陵)的地盘。

209年12月,曹仁放弃江陵北撤,周瑜占领战略要地江陵。孙权任命周瑜为代理南郡太守(治江陵),程普为代理江夏太守(治沙羡)。同月,刘琦死,刘备为荆州牧。刘备觉得自己都是荆州牧了,可是没一个办公的地方,孙权就把南郡江南岸一带的地盘划给了刘备。刘备在油口建立公安城,作为自己的办公地点。孙权将妹妹嫁给刘备。

210年12月,刘备冒着生命危险去见孙权,要求管理(借)荆州。周瑜则建议趁此机会扣留刘备,以绝后患(当然更反对借荆州了)。同月,正好周瑜病死,孙权命程普代理南郡太守,鲁肃接管周瑜的部队,负责整个荆州地区。鲁肃接任后,乃劝孙权将荆州借给刘备,孙权同意了。

210年12月,程普从江陵退至江夏,鲁肃退至陆口,将自公安以西的荆州长江沿岸的全部重要地区(包括江陵至夷陵一线)移交给了刘备。

鲁肃为什么力主要把荆州沿岸的重要地区都移交给刘备了呢?这是因为,周瑜太会选地方占了,把自己横在曹操和刘备中间,帮着刘备挡住了曹操的锋芒。让刘备在后方猥琐发育,东吴却不得不在从荆州到扬州2000多公里的战线上跟曹操打对攻。

这对孙权显然不是一个好买卖,所以,鲁肃把荆州借给了刘备,让刘备自己准备钱粮,不要老是躲在后面。而且,鲁肃也看到了东吴的国力,不足以连下荆州、益州。而且,以益州那么容易割据的地方,打下来也不知道派人去守。

周瑜为什么不肯借荆州呢?那是因为周瑜是想打通去西蜀的道路,独占益州,哪怕是是遭到曹操、刘备的三面围攻,周瑜也不怕,起码可以吸引各方火力,让孙权在合肥方向成事。

不管东吴是借荆州还是不借荆州,其实都有道理,可是最没道理的却是刘备是荆州牧,他得荆州不是理所应当的吗?为什么他还要借呢?

那是因为人在屋檐下,不得不低头!当时被曹操追赶的窘迫样,是被鲁肃等东吴一干群臣看在眼里的,自己本钱出的少,自然不敢贪的多。

而且,湘水划界,孙权也没要整个荆州,只是要了三个郡而已,而且也是为了打通与交州的交通,按照投入产出分红来看,也不算过分。所以,关羽被鲁肃一番抢白,说不出话来也很正常。

其他网友观点

与其一味考究历史文献,不如根据地图以及军事地理的逻辑来看待这问题,看看《三国志》中蜀吴二书记载究竟是不是有矛盾?

首先还要搞清楚几点,诸侯领土犬牙交错是常态,一郡行政区出现多位太守,各占数县情况很常见。讨论四郡归属而不确切到各县归属,不可能得出答案。孙刘联军进攻荆州是对曹操势力反击一次战役,是整个南郡之战的过程之一,即便是刘备南定四郡后,他和周瑜仍旧花了大量时间于围攻曹仁,当时对领地占有权多是临时措施,况且不是周瑜军担当着主攻任务,阻挡曹操军对四郡救援,四郡不易平定,故四郡多处领土由刘备所拿下,不等于刘备尽有处置权。

且看下图,《三国志.吴书》里记载吴军对荆南有控制权,皆围绕在洞庭湖周边。周瑜所食四县,有三县位于长沙以北,占据着洞庭湖东南侧。《临湘县志》记载黄盖曾屯兵于县东百里,此处是长沙治处,亦等于占据着洞庭湖出湘江的控制权。

从军事逻辑看待,吴军擅长水战,拥有比刘备更大规模的水军,周瑜于赤壁之战后沿长江追击曹操至江陵,经过巴丘(今岳阳)一带,周瑜就能分兵入洞庭湖,一旦掌控洞庭湖,就分别掌控了湖南四大水系湘、资、沅、澧,四大水系可直通四郡各县城,后来吕蒙、鲁肃袭三郡就是依靠着对洞庭湖控制权,把关羽挡在汉寿,吴水军却能够在三郡间来去自如。

黄盖领武陵太守从军事地理看待,与本传描述逻辑吻合。

他本传记载武陵蛮夷叛乱,接着就写黄盖领太守去讨伐,故顺着逻辑看待都是认为黄盖领武陵太守,近来有人认为黄盖乃领长沙太守,提出逻辑是因为益阳县属长沙,所以黄盖是长沙太守,可是结合本传逻辑,陈寿在描述时写的是“长沙益阳县”,倘若黄盖是在本郡讨贼,就没必要突出益阳县归属长沙。

再说回军事地理逻辑,武陵治处临沅掌控着洞庭湖出沅江控制权,益阳掌控着洞庭湖出资江的控制权,两处地方相近,黄盖跨县讨贼不过就是到邻县讨贼罢了,正如华农兄弟到广东跨省“作案”,不过几小时路程。黄盖能够在临湘、临沅、益阳都留下身影,自然跟吴军掌控着洞庭湖有关,靠着水军出入洞庭湖可迅速切换战场。(即使到了现在,长沙、益阳、常德、澧县、公安到“今荆州”都是一条很清楚的战略交通。)再加上周瑜让周泰屯兵位于黄盖北部的岑,掌控着洞庭湖出澧水控制权,这样看待是一套完整的战略部署,为了的是支持周瑜与曹军对持。倘若驻扎在江陵的周瑜对南方控制权非常薄弱,那么他的军资可都要由江夏沿长江运粮,很难支持周瑜军与曹军对抗。

周瑜分南岸给刘备,亦说明周瑜对南岸(武陵北)拥有很大控制权,结合黄盖、周泰牵制着公安的刘备,就不难理解为什么刘备说周瑜给的地少。

所以史料记载和军事地理逻辑两者可以互为依据。有人要认为刘备比周瑜更有实力控制洞庭湖,我无言以对。

接着再从战略地理去理解诸葛亮督零陵、桂阳、长沙三郡。

刘巴奉曹操命令游说荆南四郡抵抗刘备不成,给位于临烝的诸葛亮写信,意味着刘备定荆南四郡后,诸葛亮在临烝督使三郡。临烝属长沙郡,位于五岳衡山脚下。从临烝走湘江可以入零陵郡各县,走耒水可以通往各县,长沙还有部分领土在刘备手中,如攸县的刘磐、黄忠向刘备投降,诸葛亮正好处在三郡中心。地理战略很好证实了刘备拥有对三郡控制权,只不过长沙郡是孙刘南北分治。临湘倘若在刘备手中,诸葛亮没必要跑到更南方的临烝处理公务,因为桂阳、零陵的军资终究要沿着湘江北上运往公安。

诸侯各占一郡数县,就能宣称对该郡有控制权。如江夏就长期被孙权、曹操所分治,吕布袭兖州那时,陈宫与程昱对峙,袁绍的东郡太守臧洪还在不远处看戏。故诸葛亮督长沙与周瑜食长沙三县、黄盖屯兵于临湘并不冲突。

零陵郡的昭阳,即是今之邵阳。根据《三国志.蒋钦传》记载是蒋钦的封邑,尽管存在抄错、时间不明等问题,不过从地理看昭阳位于零陵郡最北处,往北就是益阳、临湘,吴军要占领昭阳难度不大,没有明确结论,可供为说法之一。

至于赵云和全柔谁是桂阳太守这问题,暂时也不会有明确结论,双方论据都有可攻破的逻辑漏洞。这里我提出一个少有人说的观点,赵云和全柔存在同时并为太守的可能性。

倘若取信全柔是孙权首任车骑将军长史,他出任桂阳太守时间与赵云有所冲突,可由于领土划分未明,临时出现两位太守存在一定可能性。刘备要攻取桂阳,必当沿着湘江南下。孙权要攻取桂阳非只有走湘江一个方法,孙策很早就占据了桂阳东部的豫章郡,分出庐陵郡由兄弟孙辅统治,并让孙辅假节、领交州刺史。孙氏对豫章、庐陵统治时间很长,具备从两地出兵条件,孙权可经由宜春或永新(209年还没有永新县,然此地属孙权所有的西昌县)入侵荆南,相较刘备而言,孙权可以四路出兵桂阳。太史慈很多年以前就曾统领六县与刘磐、黄忠发生冲突,可见孙氏一直以来对荆南有扩张意识。

步骘在定荆州同时间南下交州,大概率是由庐陵转入交州,说不定还曾经过华农兄弟的全南县,说笑,由赣县(赣州)入广州经过韶关才比较合理,桂阳郡曲江县即是今之韶关。根据步骘行军路线,吴军倘若占有桂阳,比较可能拿到桂阳南部的桂阳、浈阳、曲江三县。尤其是浈阳(今英德)、曲江二地对入交州的步骘非常顺路。当然,要申明这只是我根据地理提出一个想法,并没有什么绝对依据。

总结:刘备南定四郡与孙权拥有四郡部分控制权并不冲突,是否接受这样的观点取决于:一,是否接受东汉诸侯对一郡分领数县的常态。二,是否接受刘备南攻四郡是南郡之战一环。三,是否接受周瑜在洞庭湖周边建立战略部署,以支持南郡部队对抗曹军的合理性。

下图为以上观点总结,在认可诸侯分领数县前提下,图下勾画双方势力范围与史料描述没有冲突,缺憾是没有再多关于武陵西部归属的资料。黄盖占有武陵治处,称为太守并无不可,刘备主力屯驻在公安,称占有武陵亦无不可,估计西部的武陵蛮闹的太厉害,刘备和黄盖暂时没法控制武陵西部。通常都认为张飞领宜都太守是在刘备领荆州牧后,由于史料里没有冲突,存在周瑜把此地分给了刘备或由刘备自行攻占的可能性。

长沙的问题原本最明确,孙权分长沙为汉昌以及后来甘宁在益阳阻截关羽,非常有力证明长沙北部一直在孙权手中。孙氏多年以前就跟刘表在边境交锋,周瑜、太史慈、程普都曾坐镇这处战线,随着赤壁之战后威势一并吞并长沙北部简直理所当然,诸葛亮在临烝,刘磐在攸县,亦说明刘备占有长沙。唯有桂阳、零陵是否各领数县,仍没有明确定论,蒋钦食昭阳、步骘走曲江和浈阳,可当作说法之一。


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