蔡瑁投降曹操时,荆州尚有25万精兵,为何轻易地就投降了?
优质回答:荆州当时没有二十五万,荆州有十万左右的军队。当时刘琮投降曹操的有七八万,刘备有一万人刘琦在江夏有一万人。公元208年八月曹操率十五万左右人马征荆州,九月以蔡瑁蒯越等为代表的荆州豪强劝胁刘琮投降曹操。我认为投降原因:
第一卖主求荣
他们在刘表刘琮手下不过是太守的官职,就算保住荆州他们也封无可封。因为刘琮只是荆州牧而已(自立),所能封的官职有限。投降却能得到想要的。何况曹操善待投降者。张绣降曹又叛曹,还害死了曹操的儿子。公元200年张绣投降后,曹操还跟张绣结为儿女亲家。每次封赏,张绣都远多过其他将领。有张绣做榜样,他们为啥不愿意投降?所以蔡瑁蒯越韩嵩傅巽等人投降。
何况蔡瑁还跟曹操从小玩到大。曹操到了荆州一口气封了十五人为侯,还任用荆州名士。三国志:乃论荆州服从之功,侯者十五人,以刘表大将文聘为江夏太守,使统本兵,引用荆州名士韩嵩、邓义等。三国志刘表传:蒯越等侯者十五人。越(蒯越)为光禄勋;韩嵩,大鸿胪;羲(邓羲),侍中;先(刘先),尚书令;其馀多至大官。曹操把他们都加官进爵了,多少人一辈子都封不了侯。曹操虽然跟蔡瑁从小的玩伴,不过内心还是对他投降行为不耻的。罗贯中写三国演义就把蔡瑁张允写成曹操中周瑜反间计杀。
第二曹操代表中央,声威势大
公元196年曹操迎接汉献帝,奉天子以令不臣。在刘备孙权眼里是挟天子以令诸侯。但这时的曹操对待汉献帝还是很恭敬的。大汉必竟四百年,很多士人还是心系汉室。曹操汉献帝后河南关中纷纷归附。天下士人纷纷来许昌。据后汉书:许都新建,贤士大夫四方来集。避乱荆州的荀攸、杜袭(曹操跟刘备争汉中,就是他建议迁走人口)、赵俨等。还有董昭郭嘉等,就连孔融都来了。诸葛亮的好友孟公威、石广元、崔州平等人都去曹操那里了。这时的曹操在士人眼里还是比较好的。公元190年十八路诸侯天天宴会,只有曹操率军追击董卓救汉帝。公元196年谁都没有去迎汉献帝,只有他去。
从曹操起兵近二十年来:东禽吕布、西取眭固、南讨袁术、北征袁绍、斩袁谭之首,平朔土之众、逾越险塞、荡定乌丸,震威辽东、以枭袁尚。袁绍袁术吕布等都让曹操灭了。现在统一北方,天下十三州已据九州。三分天下有其二。赵巽劝刘琮投降:逆顺有大体,强弱有定势。以人臣而拒人主,逆也;以新造之楚而御国家,其势弗当也;以刘备而敌曹公,又弗当也。三者皆短,欲以抗王兵之锋,必亡之道也。
第三荆州内部予盾
荆州分为投降派和抗战派,这个矛盾在刘备来荆州之前就有了。投降派以蒯越韩嵩等人为代表,抗战派刘备刘琦为代表。刘表死时鲁肃就跟孙权讲如果刘备跟他们(指蒯越他们)齐心合力,我们就联合抗曹操。如果他们不齐心,再作别打算。现在让我去吊刘表丧,了解下。
公元208年八月曹操征荆州时,刘琮就讲:你们就不能跟我一起守卫先父的基业。他们问:将军你认为才能跟刘备相比咋样?刘琮讲我比不上。他们又说:既然比不上刘备。如果刘备挡不住曹操,那荆州也是保不住的。如果刘备能挡住曹操,那刘备还会听你的吗?于是刘琮决定投降。
荆州投降派里又有卖主派和择主派。蔡瑁就是卖主派。择主派是认为刘表不能成大业。公元200年官渡之战时蒯越跟韩嵩就劝刘表降曹操。当时袁绍强曹操弱,他们肯定是认为曹操会胜利。还有一些就不愿意在刘表手下做官。像刘巴,刘表多次征召他做官,他都不去。曹操一来马上去投曹操。(诸葛亮评论:运筹策於帷幄之中,吾不如子初远矣。)刘表在世时裴潜私下对人讲:刘牧州不是霸王之才,又以周文王自居。荆州很快就保不住了。曹操来了他就投降了。
刘表自公元190年到荆州,不久就依靠蒯越蔡瑁撑控了荆州。而这时曹操袁绍不过是一郡太守。曹操评价:我攻吕布,表不为寇,官渡之役,不救袁绍,此自守之贼也,宜为后图。就是说刘表只会守着荆州,等我统一北方后再灭了他。反正不会在背后搞动作。公元207年曹操远征乌丸时,刘备就建议偷袭许昌。当时曹操这边都谏言不要去打乌丸,刘备会劝刘表偷袭许昌的。郭嘉讲刘表坐谈客,不会听刘备的。正是由于刘表无他志,一些荆州豪强对刘表感到失望。于是纷纷投靠天下枭雄的刘备。三国志:荆州豪杰先主日益多。(刘表暗地里防范)刘琮决定投降时,一些不愿意投降的荆州豪杰纷纷跟随刘备南下。三国志:琮左右及荆州人多归先主。先主奔江南,荆、楚群士从之如云。
如果曹操没有来刘琮蔡瑁也怕刘琦刘备联合一些荆州豪强发难。
其他网友观点刘琮、蔡瑁的迅速投降,既因其内部严重分裂的局面,也因为荀彧“间接路线”战略的成功,两者缺一不可。有这两个因素,即使刘表在,恐怕情况未必会有多大改变。
刘琮的内部处境:兵少且分裂首先,更正题目中的25万大军之说。刘表集团当时的兵力,应为10万左右。刘琮投降曹操时,带了7万余投降。未投降的刘备、刘琦各有兵力万余,如果算上长坂坡战斗中刘备损失的兵力(大约几千),总计10万出头。
10万大军,如果兵力防守,那可不是没有一战可能的。可是,此时刘表集团早已发生分裂。(在刘表去世前,就已分裂)
“上屋抽梯”,说明刘表在时,二位公子已各拉外援,分裂对坑了。当时,刘表集团中的实力派分别支持了刘表的两个儿子。刘备,支持刘琦;蔡、蒯等本地士族,支持刘琮。
虽然从掌握的兵力上看,刘琮应该占据优势,可是,不代表刘琮的军力更强。刘琦所在的江夏,是当时刘表防御孙权的前线,刘备所在的樊城,是抵御曹操的前线。有理由认为,拥护刘琦的势力战力不弱于刘琮。事实上,刘琦在得知刘琮接班时,就曾经计划借奔丧为名讨伐刘琮;诸葛亮在得知刘琮投降时,也曾建议刘备袭取襄阳。
事实上,刘表去世后,刘琮本人是希望打下去的。傅巽在说服刘琮时,就了一大堆,刨去地方对抗中央之类冠冕堂皇的道理外,关键点就是:刘备如果能打败曹操,刘备回头就会干掉你;刘备如果打不过曹操,曹操就会干掉你。
可见,刘琮最后投降,可不仅仅是畏惧曹操,对“自己人”的畏惧,才是最终促使其下定投降决心的关键。
群雄的猎物而荆州,此时正是群雄的猎物。
孙权方面:计划抢在曹操之前占据荆州
早在200年冬季,孙权刚上位时,鲁肃就建议孙权保有江东,进去荆州,但当时孙权位置未稳,没有行动。
到了208年,甘宁再次要抢在曹操之前讨灭荆州,这次,孙权采纳。并在同年大战,大败荆州军,斩杀黄祖。
刘备方面:
《隆中对》已将取荆州纳入刘备的战略步骤。刘备正在结交荆州士族,积极扩大在荆州的影响力,疑似计划在荆州进行“和平演变”。
蔡瑁等士族早就想挟刘琮投降的说法有待商榷目前比较流行的说法是,蔡瑁等士族早就想投降曹操。
事实上,士族集团确实是相对容易放弃抵抗,服从强者的。毕竟,战火对既得利益集团的伤害是他们所不希望的。
如曹操攻略不得当,荊州的“投降派”可能也会像东吴“主降派”一样,先坚持坚持看看。但是,纵观汉末三国时期的各个军阀。他们都是在战争的最后阶段才开始组织“投降大业”。像刘琮集团这样“打都不打”就投降的却极少。
以蔡瑁为例,他在荆州,是土皇帝下面的实权人物,手握重兵,这比后来在曹操手下,做职位更高的虚职士族要有利多了。
因此,要想让他们迅速放弃抵抗,还需要讨伐方采取正确的策略。否则,这些荆州士族,很可能和赤壁之战前怂恿孙权投降的士族们一样,继续支持割据。
做一个手握重兵,威风凛凛的士皇帝,正是历史上所有支持割据的士族支持割据的理由。不到万不得已,谁也不想放弃。曹操能迅速“迫降”刘琮、蔡瑁,得益于他正确的攻略。
曹操间接路线策略得当促使刘琮迅速投降的,还是曹操正确的策略。
当时,曹操虽然实力强大,但荆州毕竟河网纵横之地,以力抗衡,未必曹操啃得动。后来不论是关羽,还是孙权,在荆州地区配置的实力都不如刘表集团。但曹魏在该地区发动的攻势却都效果不佳,可见,此时刘表军绝非因实力差距而不能战。
此时,荀彧的建议起到了巨大的作用。
荀彧建议:“华夏已平,南土知困”大张旗鼓在宛、叶之间行动,造成依然是局部战役的假象。主力却“间道”进入荆州,直接威慑“南土”的统治集团。该建议被曹操采纳。
这是一次战略突袭的策略。
如果曹操军采取直接的进军路线,刘表军很可能节节抵抗,获得充分的动员时间。而集团内部各派系也可能“急则相济”,暂时抱成一团。
但“间道”进入荆州,以其突袭效果避开在敌军预定战场的纠缠,直接把战火烧到荆州利益集团既得利益附近区域,震慑刘表集团内的投降势力,极可能分化、瓦解刘表(刘琮)集团的抵抗意志。
战火已烧入士族们自家利益所在附近区域,好筑屋置田的蔡家等士族,即使刘表尚在,他们又怎会在这种情况下与曹操开战?
二战初期,德军也正是利用英法的惯性思维,造成继续执行“施里芬计划”的假象,装甲精锐却取道阿登森林,进入法国,直接切断英法盟军,造成法国“投降派”心理崩溃,迫降法国。可惜的是,这似乎是荀彧最后一次给曹操出“奇策”了。郭嘉已去,荀彧不言,曹操失其智囊,最终赤壁败北,失去了一统天下的机会,实在可惜。
因此,尚有战力的刘琮、蔡瑁之所以迅速投降,既因为自身混乱的形势,也因为曹操正确的攻略。两者缺一不可。
其他网友观点其实当时荆州并没有25万大军,无论是从哪个版本来说,就算是《三国演义》里面,荆州也是33万大军,也有些不明白这25万大军是从哪里来的?
根据正史上的记载,曹操率领的大军南下的数量应该是15万左右,而到达荆州接受的祥军应该是8万人左右,这也就是我们所通常说的赤壁之战曹操拥兵23万,这个数量的由来。
对于蔡瑁来讲,刘表的进入,事实上只不过是一次壮大自己家族影响力的一个机会,因为对于这些荆州的本土派,刘表只不过是一个名义上面临时推举的一个带头人。
历史上面第一个在东汉末年掌控荆州的是袁术,当时的袁术作为袁绍的弟弟可以说是志得意满,不仅掌控着荆州,而且还拿下了半个扬州,结果刘表自己一个人骑着一匹马,单骑上任,刘表和刘焉虽然在演义里面显得有些糊涂,在正史上面这两个都是狠人啊,两个人都是单枪匹马进入所辖之地,然后白手起家,成就了自己的一番基业。
但是刘表是白手起家,一个人,一匹马进入荆州的,他哪儿来的力量还不是靠这些荆州的本土派和氏族大家给他凑的钱,军队还有粮草,所以说刘表对于这些荆州世族大家并不是上下级的关系,而是一种合作关系,这就有点像刘邦和张良之间的关系一样。刘邦是自己白手起家的一支起义军首领,张良是韩国贵族,只不过后来韩国贵族被项羽给杀了,张良无处可去,才一直待在刘邦的手底下。
对于这些人来讲,刘表是面对朝廷的一个象征物,要不然刘备的那个刘皇叔的身份也不会这么值钱,但是刘表一死,那问题就大了,来了一个更强的叫做大汉丞相,而且得到大汉皇帝的亲自认可过来征讨你了。
刘琮是刘表的孩子,身体里面流淌着一半来自于荆州市族的血液,而且这个人如果得不到大汉皇帝的认可,那他所谓刘氏宗亲身份的地位就会得到挑战,如果说这个时候荆州士族站出来说我们要抵抗曹操率领的大汉王朝,中央政府派遣的部队,你这是什么叛变谋反,那都算轻的了。
投降曹操,一方面给自己弄一个大汉皇家认可的一个身份,自己实力,只要自己实力还在自己手里面,那么接下来就能够继续掌控荆州。荆州还是我说了算。
不过对于曹操来讲,他心里也有另外一个算盘,要不然蔡瑁张允是怎么死的?别告诉我说他在那里斯通周瑜最后被曹操发现,然后死的这一点,打死我都不行,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)曹操也不会相信这种小把戏,但为什么这俩货就是死了呢?
解除掉当地政权的武装力量,是曹操进入任何一个地区所必须要做的一件事情,保证中央化以及曹魏政权对于这些地方的影响力是曹操一直坚定推行的一个政策,这也就是为什么曹操一直在任命寒门子弟。都是我提拔起来的人,你们不听我曹操的听谁的?